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[TDi 170]2 types de tdi 170 cr

 
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Auteur Message
eric
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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 13:31    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je m'adresse en particulier, ici, aux possesseurs de tdi 170 cr, mais peut-être que mes constatations sont valables pour d'autres motorisations, en particulier le tdi 140cr
Il semblerait qu'il existe 2 sortes de tdi 170 cr. Je l'ai constaté lorsque j'ai ouvert le capot de ma seconde S2 d'une manière très simple.

 En quelques mots, sur la première, achetée neuve en décembre 2009, le bouchon de remplissage d'huile était situé à gauche du moteur, curieusement, sur celle que je possède depuis janvier 2011(neuve aussi), ce même bouchon est à droite et le cache moteur est différent. Curieux non? J'ai posé la question à deux concessionnaires qui n'ont pas de réponse précise mais m'ont  confirmé que les numéros moteurs que je leur donnais correspondaient bien à des tdi 170. Je précise que, dans les 2 cas, le moteur est un TDI 170 comon rail. Si j'en ai l'occasion, je ferai une photo de mon moteur. Ce serait sympa si quelques uns d'entre vous pouvaient le faire aussi.
Pour ma part, je pense que, peut-être, il existe deux chaînes ou deux usines de fabrication de ce moteur ou alors, une modif a eu lieu entre 2009 et 2010!!!
Merci pour vos photos.
Eric
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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 13:31    Sujet du message: Publicité

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eric
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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 15:07    Sujet du message: 2 types tdi 170 cr Répondre en citant

voici mon tdi170cr 2011
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Dormeur
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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 15:59    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

d'après les infos qu'on trouve sur internet, il semblerait que la superb entre 2008 et 2009 aurait été équipée (peut être pas dans tous les pays) d'un 2L TDI 170cv à injecteur pompe (perso je ne me rappelle pas de cette config  Rolling Eyes ) pouvant être équipé du FAP... Pfff, je vais m'endormir moins con ce soir Mr. Green

Sinon, si il s'agit du common rail, les modifs dont tu parles se limitent probablement à de l'agencement sous le capot .
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Octav LeLe
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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 16:51    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Bonjour à vous,

Voici le moteur de ma première SII combi 170 de juin 2010



Ma nouvelle SII combi 170 d'Avril 2011 est identique.
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Škoda Superb Combi L&K TDI 190 4X4 DSG6 - Noir Magique AM207 + Škoda Fabia 1.2 TSI 85 Monte Carlo - Gris Argent - 7/2013
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chris85
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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 17:34    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Il doit bien y avoir deux générations différentes de tdi 170 cv.
J'avais regardé sur Elsawin pour THUNDER  car il voulait mettre la bride pour la vanne EGR et il s'est rendu compte que sa bride n'allait pas.
En fait,je ne sais pas si il existe vraiment deux générations différentes,mais visiblement,il existe deux systèmes différents pour la vanne EGR.
Premier système EGR : (celui que j'aurais apparemment sur ma tuture d'après le vin sur Elsawin)



Deuxième système EGR : (celui qu'a THUNDER sur sa tuture)



Comme je n'ai plus Elsawin (il va vraiment falloir que je me le procure une nouvelle fois,c'est vraiment trop bien),je ne peux pas vous en dire plus.
Okay
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"Il ne faut pas avoir peur des chevaux sous le capot,mais de l'âne derrière le volant" (Pierre Dac)


Dernière édition par chris85 le Mar 9 Aoû 2011 - 09:21; édité 1 fois
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THUNDER
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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 19:57    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

je confirme les infos de chris85 pour l'egr différente entre un tdi 170 commonrail de 2008 (octavia rs) et une superb de 2010.

par contre sur superb2, normalement le tdi 170 ip n'a jamais été monté, que sur octavia rs jusqu'en juin 2008. Seul le tdi 140 ip a été monté au début de la carrière de la superb2 donc bizarre la modification pour le remplissage d'huile, celle de chris85 de 2009 est identique à la 2010.
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Vince Gasoil
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Inscrit le: 15 Juin 2011
Messages: 97

MessagePosté le: Ven 19 Aoû 2011 - 22:09    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant



Lu dans une revue spécialisée cet été, à propos d'un essai de la VW Passat TDI que l'association du 170 CR et de la DSG était "un beau mariage" entre un des 4 pattes diesel les plus convaincants
et la meilleure boîte à double embrayage : moteur assez discret et très performant et boîte DSG associant douceur de fonctionnement et réactivité.

OK c'est bien beau tout ça et je suis le premier à leur souhaiter tous mes voeux de bonheur (vu ma config) Laughing   mais une interrogation me taraude et comme
je suis incompétent en la matière, je fais appel aux experts diésélistes ou autres enviropoliticonomiques :

  Si comme je le pense, ce moteur, la DSG et le FAP sont les mêmes entre VW et Skoda alors pourquoi la Passat crache-t-elle seulement 139g de CO2
  pendant que la S² en lâche 159g  (en BM = 123g contre 151) ?


  ça fait tout de même 750 € de différence  (soit globalement le prix de la CG + 1 option supplémentaire) Sad

  Merci d'avance de me rendre moins ignorant

Si les modos préfèrent un autre emplacement pour cette question, merci à eux de déplacer
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Ex S2 Combi Praha TDI 170 DSG TOEP - Hayon motorisé - Themisto 18" remplacée par 508 GT SW
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Cécile92
Moderateur

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MessagePosté le: Dim 21 Aoû 2011 - 01:35    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

En voila une question qu'elle est bonne.....

Je ne suis pas une spécialiste, mais en allant surfer sur le site de WV, j'ai trouvé que toutes les motorisations diesel de la nouvelle Passat étaient des "Bluemotion"...
Toujours en surfant sur ce même site, j'en ai appris un peu plus sur cette combinaison de nouvelles technologies qui expliquent sans aucun doute le pourquoi du comment...
Bonne lecture http://www.volkswagen.fr/fr/thinkblue.html
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S² Elégance TDI 170 DSG Gris Platine.
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Vince Gasoil
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Messages: 97

MessagePosté le: Jeu 25 Aoû 2011 - 21:45    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Merci pour ta recherche Cécile (heureusement qu'il y a une femme sur le forum pour nous expliquer Laughing )

A quand le stop&start sur la Superb...
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Ex S2 Combi Praha TDI 170 DSG TOEP - Hayon motorisé - Themisto 18" remplacée par 508 GT SW
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clonrozg
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MessagePosté le: Jeu 25 Aoû 2011 - 22:19    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

tout simplement, le taux de rejet de CO² n'est pas une donnée constante du moteur seul (comme la cylindrée, la puissance) mais dépend bien sur du véhicule et de ses caractéristiques :
- sa masse
- son Cx (taux de pénétration dans l'air)
- les rapports de boites de vitesse (les modèles blue motion ont généralement  des rapports longs, surtout le dernier.
et de plein d'autres comme :
le niveau d'équipement, qui va influencer la masse mais aussi la consommation électrique et donc la puissance à fournir par le générateur (lui meme entraîné par le moteur)
et toute l'armada de système pour au final baisser la consommation du moteur, en lien direct avec sa production de CO² :
stop & start
Ffiltres, FAP, catalyseur,  etc....
pneus à faible résistance de roulement


c'est donc pour cela qu'un moteur peu présenter des consommations et rejets de CO² différents entre 2 véhicules, bien qu'ils soient issus du même groupe.
idem pour un même moteur sur 2 véhicules de Skoda, par ex :
Superb:

1.6 TDI 105 CR FAP
130g/km
5,0
250 / 1 500 - 2 500
5
6


Fabia :

1.6 TDI 105 CR FAP
109 g/km
4,2
250 / 1 500 - 2 500
5
5



voila voila



PS: J'oubliais le facteur principal dans tout çà : Le conducteur et son mode de conduite  Confused

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Skoda, un bout d'histoire.....
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Vince Gasoil
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Inscrit le: 15 Juin 2011
Messages: 97

MessagePosté le: Dim 28 Aoû 2011 - 11:57    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Clonrozg, je ne suis que partiellement d'accord avec tes explications.
Dans ma comparaison Superb/Passat (même motorisation, même transmission) :

   - la masse : avantage Skoda (- 99kg)
   - le Cx : je n'ai pas trouvé de valeur exacte mais en les regardant, elles semblent taillées dans le même moule (je donnerai même un léger avantage à la S2)
   - les équipements : ne sont pas pris en compte dans le calcul des rejets d'une motorisation (une S2 en version Ambiante a le même taux qu'une S2 en version Praha qui est plus richement équipée
                                   et lorsque tu achètes une version et que tu y rajoutes des options qui alourdissent le véhicule et consomment de l'énergie, la taxe CO2 n'ait pas revue à la hausse)
   - l'étagement de la dsg : je ne suis pas persuadé qu'il soit différent entre la S2 et la Passat mais comme je n'ai pas les chiffres...de toute façon le dernier rapport est toujours le plus long (qlq soit la boite) comme c'est le dernier...
   - le conducteur et son mode de conduite : heureusement que ce n'est pas pris en compte dans le calcul de la taxe car beaucoup d'entre nous y laisseraient un bras  et lorsque tu achètes ton véhicule, on ne te demande pas si
                                  tu conduis façon Vettel ou non avant de te faire payer la taxe CO²
 
En fait, après recherche, le calcul des rejets d'une motorisation dépend de sa consommation au banc :

   pour le diesel, 1 litre de gasoil brûlé rejette 2,6 kg de CO²  (www.carte-grise.org/explication_calcul_bilan_co2.htm)
                           d'où 1 litre/100km rejette 26g de CO²
   on obtient la valeur de rejet du véhicule en multipliant 26g par sa consommation mixte (constructeur) :

   pour ma S2 combi 170 tdi FAP --> 26g X 6,1 l/100 = 158,6 (159 g de CO²/km)

et pour la Passat : 26g X 5,3 l/100= 137,8 (chiffre conso arrondie) en fait 26X5,34 = 139
www.latribuneauto.com/descriptif-volkswagen-passat-sw-2.0-tdi-170-cr-bluemotion-dsg6-carat-fap-VOLK-PASS-BK-10-32902-caracteristiques.html

  - le stop&start et le catalyseur : entièrement d'accord, et c'est ce qui donne 0,8l/100 de conso en moins sur la technologie Bluemotion par rapport à la S2


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clonrozg
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MessagePosté le: Dim 28 Aoû 2011 - 22:56    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Mais je vois que nous sommes entièrement d'accords Vince Gasoil sur le point crucial: Le Taux de CO2 est bien lié à la consomation du moteur, elle même liée au véhicule (selon sa masse, son CX, la résistante au roulement des pneus, etc.etc....)
Toute la panoplie de systeme déployée pour le bluemotion est bien là pour baisser la conso, donc le CO2.

effectivement cette taxe est calculée sur les données constructeurs, sur banc dans des situations idéales.
Dans la vie réelle ces données sont influencées par de nombreux facteurs (dont le mode de conduite du conducteur, la pression des pneus, etc) et le CO2 rejeté est bien réel et c'est ce que je voulais souligner.



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Skoda, un bout d'histoire.....
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booper
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MessagePosté le: Lun 21 Nov 2011 - 15:02    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant


S² avril 2010 boite DSG 170 TDI FAP CR
on remarque qu'effectivement il y a une différence! avec le moteur d'octav.... Confused et le tien eric Smile ca serait comme sur ta premiere S1.....!!!de 2008
ca m'interpelle... Shocked tant que ca roule! lol....mais cela confirme ce que tu dis.
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Skoda c'est plus fort que toi Smile
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ptitluc94
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MessagePosté le: Lun 21 Nov 2011 - 19:21    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Il est neuf ton moteur, même pas un grain de poussiere
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booper
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MessagePosté le: Lun 21 Nov 2011 - 19:59    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

ptitluc94 a écrit:

Il est neuf ton moteur, même pas un grain de poussiere




oui...comme au premier jour Smile
chaque lavage...je soulève le capot...hop hop chiffon humide...du coup...bé il est toujours dans cet etat..ou gros voyage sous la pluie une fois arriver...hop hop meme shema lol..en faite je suis un dingue...je sais..ma femme me le dit..
mais...j'aime qu'elle soit Ainsi  avant de prendre la route et après..idem...superstition..entre elle et moi....communion... ...
bon je stop ici
sinon...
je rends le sujet de ce topic....alors donc pourkoi ces différences...et changent elles certaines choses...??non juste une config diff..
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Skoda c'est plus fort que toi Smile
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Toubala_64
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Inscrit le: 18 Juil 2011
Messages: 1 570

MessagePosté le: Dim 22 Juil 2012 - 23:21    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

Je déterre un peu mais je n'avais jamais lu cette partie et je vais dormir moins bête ce soir car je sais maintenant comment est calculer les rejets de Co2 d'un véhicule Embarassed    Merci  Okay Okay
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Fêtes, générosité, amitié, beau temps et bonnes bouffes............VIVE LE SUD-OUEST !!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Jeck
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Inscrit le: 27 Aoû 2010
Messages: 51

MessagePosté le: Mer 4 Déc 2013 - 14:14    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr Répondre en citant

je confirme j'ai une skoda superb dsg 170 de decembre 2008, bouchon à gauche et là je commande une skoda superb dsg 170 laurin & klement (meme moteur) sauf que le bouchon est a droite et que le cahce moteur est différent.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 19:19    Sujet du message: [TDi 170]2 types de tdi 170 cr

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